埃里克·范·埃格拉特(Eric Van Egerat)。阿列克谢·塔克哈诺夫(Alexey Tarkhanov)的采访

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视频: 埃里克·范·埃格拉特(Eric Van Egerat)。阿列克谢·塔克哈诺夫(Alexey Tarkhanov)的采访

视频: 【每天一次】這樣跳繩,燃脂快,不傷膝【Erik埃里克】 2022, 十二月
Anonim

我记得您曾祝贺多米尼克·佩罗(Dominique Perrault)赢得了马林斯基剧院(Marinsky Theatre)的比赛。那是在圣彼得堡“Astoria”的酒吧里,那时我正坐在他旁边。您现在祝贺他吗?

真的?我不记得。但是,从那以后,当然没有什么值得祝贺的理由了。关于那里发生的事情有很多讨论,但没人知道这是怎么回事。我只能笼统地说这是什么。是的,这是一个非常可悲的故事。

外国建筑师在俄罗斯工作通常容易吗?

无论如何,您都可以。尤其是在当今的俄罗斯,这个国家拥有无限的可能性。与我在英国工作了很长时间的英格兰相比,在许多方面,我更喜欢俄罗斯。

例如,指标是什么?

英国建筑极为规范。规则是不动的。如果您想在英格兰做一个前卫,请先获得许可。您将永远不会在平等的基础上被接纳为文化精英。与俄罗斯不同,俄罗斯更加民主和自由,即使您需要习惯俄罗斯生活的某些特殊方面。

那么现代俄罗斯建筑呢?

总的来说,这还不错。当然,在开发人员的工作上,俄罗斯的建筑可能会更聪明,而不是像有时从外面看起来那样庸俗。

您从外部观察它已有多长时间了?

我来俄罗斯很长一段时间了,住在莫斯科。 2000年,我找到了Capital Group,这是我在俄罗斯的第一个可以与之合作的合伙人。

您的协作是如何开始的?

我认识一位与Capital Group合作的年轻俄罗斯建筑师。我们见了面,最后他们提供了我成为他们的建筑师。但是由于我已经以自己的名字独自工作了20年,所以我建议了另一种选择。我将保持独立建筑师的身份。但是与他们紧密合作并为他们工作,这就是我习惯与其他客户合作的方式。我们工作了好一阵子,然后我们分开了。您知道如何以及为什么。

不过,请告诉我们更多有关此的信息。

Capital Group的情况很简单-我来俄罗斯是因为我要和他们一起工作。我创建了一个讲习班,我们做了一个非常不寻常的项目,我们引起了人们的谈论。从2000年一直持续到2004年,当时我很清楚他们实际上将要构建与我设计的东西不同的东西。我可以同意一些变更,这些变更会使项目落在我所画出的逻辑范围之内,但这对我来说是无法接受的变更。从那一刻起,我们的关系恶化了,我们停止了合作。我永远不会同意我的项目“首都之城”可以在不征求我意见的情况下进行改变而无人能及。

自从您在斯德哥尔摩仲裁法院败诉后,您是否有所改变?

不,他们的立场丝毫没有改变,他们仍然相信自己是版权所有者。他们甚至声称我在进攻俄罗斯,尽管我没有与俄罗斯作战,但我为自己的权利而战。

同时,正在完成该项目的美国建筑局NBBJ的人向我道歉,并谈到了误会,他们承认自己是错的。

也许在俄罗斯,与国有客户合作比与私人客户合作更容易?

就像在任何拥有大型国家机器的国家中一样,您的官僚作风很慢。它是阶梯式的,即使您得到了市长,总理,甚至总统的同意,这仍然不能保证您将被允许和平工作。

这一切都取决于客户自己。与圣彼得堡的首都市相比,我有一个较小的项目,它的进度要好得多。我的客户在工作组织和建筑质量方面付出了更多的努力。

当您只是为了增加项目的销售价值而使用您的名字时,您会轻松吗?

这不仅对我适用,而且自1980年代初以来,对整个世界和整个建筑界都是一个问题。顺便说一句,在这里诅咒开发商的贪婪或狂妄自大和建筑师的愚蠢(包括我的)是毫无意义的。谴责国家更正确。这是他的责任。您必须了解,如果游戏中涉及如此大量的金钱,而没有任何修改,没有任何状态控制,那么就无法避免过度行为。我们需要限制,政府监管。

但是,作为一个荷兰人,因此也是一个天生的民主人士,您应该反对建筑界的投机精神。

这是什么意思-投机?顺便说一句,荷兰社会并不像它所说的那样开放和透明。这是一个小社会,但其中的不公正现象不亚于任何其他社会。无论如何,它都比它想看到的要多。但是您是对的,荷兰的年轻人一直在抗议房地产投机活动。

年轻人在抗议,而开发商则在工作。即使在荷兰,在我们的国家,也可以在阿姆斯特丹市中心建造房屋,甚至在竣工前,房屋的售价都比其建造成本高。净利润的100%。如果我们可以做到这一点,那么在俄罗斯可以获得什么利润?放弃太多钱了。

俄罗斯和欧洲的建筑师的版权是否有所不同?

为了保证其版权,架构师必须与客户签订合同,这已经意味着,一旦客户同意签定合同,他将执行该项目和该特定项目,而不是与其类似的项目。因此,在我们就纸上一切达成一致之前,我从不急于同意客户。英国的情况略有不同。在英国,这必须经过特殊协商。

如果在没有Perrot的情况下建造Perrot的Mariinsky剧院,欧洲是否有可能出现这种情况?

建筑师有责任确保其项目的实施不失真。而且,如果Perrault对从事他的工作的人没有什么反对的话,那就没有问题了。

将您设计的俄罗斯前卫区转移给您的另一个站点有多痛苦?他们说与Luzhkov开会,他说该项目很好,但不适用于您创建该项目的地方。

那是在2004年的夏天,Capital Group的管理层非常灰心。对于我来说,我可以承认卢日科夫有这个理由。例如,最初建议的场所离站在那儿的小教堂太近了。在这种情况下,我要求当局将项目移至另一个地方,但要在中央艺术家之家附近找到这个地方。

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现在“俄罗斯前卫”正在发生什么?

看来他们仍将继续建造它。但是,即使在我的实践中,这也是最难构建的项目之一。我不知道我的客户是否准备好实施它。他很大,很有野心。

和您的人造岛项目一样雄心勃勃,它可以在索契(Sochi)沿海的海洋中重现俄罗斯的轮廓吗?这个项目有点阿拉伯语,有点美洲语,当然还有荷兰语,就意味着在海中创建新土地。

是的,这有点符合波斯湾和美国目前正在开展的时尚项目的精神。这些是全球化的成果。通常习惯责骂全球化,说这是丧失民族身份的途径,依此类推,只有金钱才能决定全球化。但是,如果您看一下建筑的历史,就会发现跨越国界,交流思想是发展民族文化的绝佳途径。波兰最好的巴洛克风格是由荷兰建筑师制造的。我们在荷兰没有巴洛克风格,我们没有认真地爱上帝为他建造如此宏伟的庙宇。我有兴趣将这种国际波兰人带到索契(Sochi)这样有趣的地方。俄罗斯和高加索地区以及欧洲和亚洲在这里交汇。这是世界的十字路口,仍然是“大”俄罗斯。

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您的“大”俄罗斯副本的准确性如何-可以代替莫斯科,而可以代替西伯利亚监狱?

在这样的细节中,模型肯定是不准确的。这不是地理地图。否则,我将不得不在那里复制您美丽的河流,所有弯道,您的丘陵和平原。但这不是俄罗斯的副本。我记得有一部电影叫《玩具火车》。所以播音员的第一句话是这样的:“这是一部有关玩具火车的电影。玩具火车不是火车的缩影。”它们看起来像火车,但我们用它们来玩。玩具,这个隐喻火车,而不是它的模型。

您为现代俄罗斯创建了一个宽敞的隐喻,也许是它想要如何看待自己的隐喻:在温暖的海中,整洁,整齐的小巧,所有邻居都淹死了。

俄罗斯有一切机会成为一个非常有吸引力的国家。大俄罗斯和这个小俄罗斯。它可能不是100%正确,也不是100%准确。就像世界上所有美好的事物一样,它不能被完全规范。这有点不诚实,太贵了,太便宜了。世界上没有一个艺术家可以说“我的艺术是绝对真实的”。每个人都说谎。

当询问您当前正在设计和建造的内容时,通常会回答,我现在正在做某事,但现在谈论它还为时过早。

并不是说我怀疑每个人。我只是要小心-我是从Capital Group的经验中学到的-当我从事七个项目时,其中一些项目是建造的-但不是我自己做的。现在,我在俄罗斯从事17-18个项目。今晚,我向来自西伯利亚的客户介绍了一个项目,我们希望在夏季结束之前开始建设。在莫斯科,我有4个项目,其中一个应该在明年年中开始建设,而一个正在建设中。接近最后,将有可能谈论它。

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西方和俄罗斯建筑师的教育方式和工作方式是否存在根本差异?

俄罗斯建筑师现在正在发生很大变化。西方年轻的建筑师与俄罗斯的建筑师之间的差异比年轻一代和老年的俄罗斯建筑师之间的差异要小。现在有几位年轻的俄罗斯建筑师正在为我工​​作,我对他们感到非常满意。

并且,如果您可以确定与俄罗斯建筑相关的不同建筑学校的特征。

例如,瑞士建筑师之所以享有这种声誉,是因为他们习惯于提出一个异常详细和精心设计的项目,该项目不仅涉及建筑物,而且涉及整个环境。这些是瑞士的要求。对于俄罗斯而言,他们对自己和他人的要求过高。

德国建筑师是伟大的建筑师,但有点无聊。法国的建筑风格也不适用于俄罗斯。

美国建筑与美国人本身相同-重,大,嘈杂。美国建筑师非常有朝气,仁慈,但并不总是优雅而含蓄。

也许俄罗斯建筑师就像美国人一样。他们正在从建筑热潮中受益。他们设计了很多东西,但是与此同时,他们并没有特别关注其建造过程,因此他们急于有时间完成所有事情。我想说,其中许多人被目前的局势所宠坏了。

我很乐观,但是我希望俄罗斯的建筑更加欧洲化,而不再是美洲和亚洲化。否则,他们将把俄罗斯变成迪拜。我不知道如果莫斯科人民有一天醒来,看到他们的城市变得既现代又丑陋,他们是否会感到高兴。

您是否认为此过程仍然可以停止?

当我环顾四周时,有一些我喜欢的建筑,还有一些只是哦,哦,哦。当我与卢日科夫交谈时,他问我:“为什么要提议建造这么复杂的建筑?”我回答了他:“看我们正在聊天的房间,它装饰得很漂亮,并且没有涂上无痕漆。我们在谈论重要的事情,您是重要的人物,莫斯科是最重要的欧洲城市。您办公室的内部装饰强调这一点。我想对莫斯科做同样的事情-我的建筑物。如果建筑物很大,则必须对其进行精心设计,并且必须使其复杂而不令人感到震惊。”最后卢日科夫说:“好吧,来吧。”同样,它们不是那样建造的,这是不允许的,我尽力而为,但它们是莫斯科市的建筑物,在莫斯科全景中此窗口的后面。我们必须离开美国的发展道路。俄罗斯实在太美了,无法效仿。对我来说这不是一个外国。我的妻子是俄罗斯人,儿子是一半的俄罗斯人。我来这里已有18年了,这个国家给了我很多机会。不幸的是,这里有一些不愉快的时刻,但是在哪个国家,它们不在哪里?我在这里很高兴。

许多西方建筑师抱怨说,在俄罗斯工作很困难。

真奇怪。为什么要去一个国家上班抱怨呢?是的,我看到俄罗斯的前景。老实说,我并不担心事情会如何发展,无论情况好坏。在俄罗斯,我感到非常高兴,因为我看到变化越来越好,我也参与其中,我会尽我所能。我准备等待,我准备屈服于我的客户,而不是压抑他们。这是什么。我只记得我在Astoria酒吧对Dominique Perrault所说的话。

什么?

我告诉他:“恭喜。”虽然,我当然不高兴他赢了,而不是我。 “恭喜!如果可以建造,那就是建筑物。如果您感到有能力建造它。”

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